“聊天吧”13:2019年,专利行业会有哪些变化?

七弦琴新闻网-汇集全网最有料的新闻资讯。

导读:1月4日,“华冰聊专利”微信社群举行“聊天吧”13期话题讨论活动,就“新的一年专利行业会发生哪些变化”,进行了一些总结和前瞻性的预测。活动从晚上8点持续到10点,数十人参加讨论,现将精华内容整理给大家阅读。

另,文末会揭晓7位幸运群友获得《华冰聊专利》签名书一本。

问题一:取消了资助政策,大家预测下行业会有哪些变化?企业会如何调整专利申请策略?

  • 王成泽:小企业估计不会大批量申请了,甚至不会申请,除了为了做项目需要。
  • 李明-江苏:地方高企政策拉动专利申请,企业申请专利还是会增加。
  • 权律:个人感觉只是资助的方式变化了,更注重授权专利或者诉讼、专利运营的补贴,总的资助盘子不会有太大变化,对大企业来讲是利好。
  • 陈晓辉-中细软:资助并没有取消,只是以另一种形式发放。授权发明专利和实用新型专利会增多,作为专利从业者,都知道如何增加授权的发明专利。
  • 贾琦-蓝杉知本:1.专利量比较大的传统规模企业,估计会缩减预算,之前和海尔聊过,申请紧缩。2.创新类企业,有专利运营打算的,估计会更多,至少我接触过的一些都有这个打算,想系统专利布局好的技术研发领域,虽然政策是空头,但毕竟保护力度在加强,也算对冲。3.混的,吃专利政策饭的企业,断粮。
  • 权律:换个角度,按照现在一些代理机构的现状,价格提上去了,你能出相应品质的活吗?
  • 任祥生/慧乾/专利商标注册/17年:那些长期做垃圾专利的同仁,思维固化,已经写不出高质量的文件来了专利如果与高企、评职称、升学等脱钩,就能回到专利本质上了企业如果觉得专利有用能保护,就会有内驱力去做研发创新,不用政府用高企的方式去推解决专利保护的问题,就是要提高赔偿额度,解决专利侵权执行问题。
  • 王成泽:如果专利做回本质,司法力度必须跟上。

华冰总结:

大家普遍认为资助取消后,一些伪需求会减少,对行业回归本源的可能性更大,服务机构可能会裁员,也有人认为会降价。

 

问题二: 国家局在大力打击黑代理,大家觉得会对自己的业务有什么影响吗?

  • 云淡:专利发展离不开国家整体发展水平。
  • 王成泽:有影响肯定有影响,但是只要有资助存在  伪专利会以其他形式存在。
  • ambulance天空E想:大力打击黑代理的同时如果不能提升有资质的代理人待遇,对行业发展依旧不是利好。
  • ambulance天空E想:遵纪守法的一线从业人员权益没办法保障也严重影响服务质量。
  • 贾琦-蓝杉知本:客观而言,黑代理是相对正规代理而言,我了解到的信息是,国家未来放宽代理所资格,可能会出现一人所。从这个角度来说,打击黑代理并无不妥,毕竟专利作为科技的法律文件,需要一定的执业能力的人服务,同时收到必要监管。

 

问题三、专利代理条例在降低代理所的设立门槛,大家如何看这个问题?对行业发展的利弊是什么?

  • ambulance天空E想:我个人感觉不是很乐观,现在的门槛其实已经挺低了,本身这是一个和科学技术直接挂钩的行业,虽然是服务性质的,但是门槛一低再低从长远来看对从业人员安居乐业根本没有好处模仿律所,待遇根本不是一个数量级!
  • 华冰聊专利:个人认为:专利代理是一个太封闭的小行业,大家都在自己的小行业里过自己的小日子,放眼看向市场,这个行业其实非常老旧、保守。随着这几年行业地位的降低,优秀人才不愿意进到这个行业。我觉得降低代理所的设立条件,吸引其他行业的人进入这个领域并无不好,有鲶鱼的地方,行业发展会更健康、活跃。
  • 耐人寻味:其实国家也是在鼓励行业竞争,竞争就是机遇和挑战并存的。给年轻人一些机会嘛!
  • 贾琦-蓝杉知本:第三个问题,未来小点对小点的服务,是个趋势,小型化口碑好的代理所存在空间,就像淘宝的好多卖家,毕竟互联网来了大所依然有空间,毕竟资源专业品牌人才都在,商业秘密执业操守,是大公司首选。但大所只做申请,也一定会死翘翘,毕竟案量少了,代理费很难涨,各种成本很难cover,不做些新业务探索,难过冬啊!
  • 曾云-捷诚信通广州分公司:我觉得知识产权局自己定位就没搞清楚,他们应该做好裁判,而不是自己下场当运动员。目前的行业乱像,很大程度就是缺乏监管。上面推政策,就是拍脑袋上了,拍胸脯保证,拍屁股走人。
  • 胡建华律师:专利代理行业分散度还是挺高的,在中国,目前已经出现资本通杀,强者恒强的局面,未来行业集中度高应该是趋势,律所已经走在前面了。降低开所门槛,允许1人所,本身没有问题。关键在于后续的监管配套,保证市场的公平竞争,限制不正当竞争行为。
  • 任祥生/慧乾/专利商标注册/17年:其实我这几年是看衰专利撰写这个职业的,理由有:1.  专利文件质量很虚,无法鉴证。专利文件的质量只有在诉讼和无效中才能看的出来,但现实中有多少专利能进入无效和诉讼程序,比例极低。2.  对于一个难以鉴证的东西,企业不愿意花高价格购买。所以,大概率上还是有太多企业对价格敏感。3.  专利的特点是务虚不务实,看远不看近。这与我国当下的国民心理背道而驰。大多数人还是看重眼前的实际能看到的东西。比如企业,要是能为他省钱或者能给他创造立马见到的价值,他会多花钱。否则,很难。4.  高质量的专利文件撰写,就是盲道铺设工,费这么大力气修出的盲道,有几个盲人在上面走?但如果修不好会对盲人造成损害。专利撰写也是如此。5.各位如果想多赚钱,就不要考虑专利撰写了。太难太难!

 

问题四、2018年发生了以前没有过的劝撤事件,低质量申请、非正常申请被大量劝撤以后,行业整体质量会不会提升?

  • 任祥生/慧乾/专利商标注册/17年:劝撤,和质量的提升没关系,两码事这么说吧,市场的归市场,只要政府一干预,准没好事。这些年来这么多领域,只要政府存在干预的,哪个不乱?政府要明白自己的定位,是制定规则并做好监管。而不是干预。技术,本来就无法评价质量。能在市场上获得认可的技术才是好技术 。
  • 韩清川-安世亚太:不会,我估算过非正常申请大概是18w件,连申请总量的5%都不到劝撤的是形式上有瑕疵的,怎么会推动实质质量上的进步呢?
  • 王成泽:不会吧,只会让低质量案件减少,优秀的还是优秀的几乎所有行业不都是在集中吗,强者恒强,换句话说优者恒强,理所应当。所以需要创新…
  • 胡建华律师:技术的质量是申请人决定的。代理人只能影响专利撰写的质量这要看怎么定义专利的作用。不能仅仅以是否应用和诉讼保护为指标,如果光看这个指标,欧美的指标也不会很高。很多布局的专利,后期未必会用。
  • 华冰聊专利:但即使这样,我觉得劝撤也是好事,就像机场的安检,绝大部分安检是检不出问题来的,但是,有了安检就让那些想带危险品的人有了敬畏之心。
  • 任祥生/慧乾/专利商标注册/17年:确实是为了保护,不是那种为了防止别人申请的,也不是为了做宣传,拿资助,评职称,报高企。
  • 胡建华律师:劝撤是好事,我百分百赞同,但是一定要给误伤的专利挽救的渠道。现在我周围就有百分百是正常的案件,在想办法挽救自己。
  • Dafei:如果有企业利用专利确实保护到了产品,获得了巨大收益,那就说明这条路是走得通的,那些由于各种原因想走这条路而没走下去产生的垃圾专利都是人性使然。市场乱象完全是因为真正的高要求的需求太少了。或许随着中国研发能力上升逐渐起来,代理行业才能真正发展好起来。
  • 任祥生/慧乾/专利商标注册/17年:如果把高企、评职称等跟专利脱钩,取消资助。那么专利申请量就会大大下降。国知局审查专利的效率就会大大提升。
  • 李晓:低工费过早公开了一些本可布局的高质量原创技术,这种损失恐怕比所谓的低质量申请大。

 

问题五、互联网+、人工智能等新技术,到底能不能提高行业效率、降低行业成本?有没有可能做到物美价廉?

  • 任祥生/慧乾/专利商标注册/17年:专利文件撰写,是艺术,需要抽象概括,不是单纯的逻辑,所以人工智能很难人工智能,适合于垃圾专利的撰写。
  • 王成泽:这对企业影响可能更大,企业一旦用上人工智能,有了经济效益,人工成本都减少了,还要申请专利?这个好像之前李工仲明说过  AI到来审查员比代理人先死。
  • 胡建华律师:我连人工智能是啥都无法预估揣测。我大胆揣测,可以改变行业人工智能如果能够辅助检索,自动化检索,迅速的找到最接近的现有技术首先要定义是什么阶段的人工智能,什么水平的人工智能人工智能的发展太快了,未来无限可能。
  • 云淡:只有专利审查人工智能之后 专利代理才有可能人工智能。
  • 华冰聊专利:大家不觉得现在的专利撰写,很多是重复工作,这些重复的工作不能由AI处理吗?如果AI处理了简单重复的工作,那么真正专业的代理人是不是就可以做二次创造了?提高效率还是有可能的吧?
  • 胡建华律师:那真是大大节约时间了人就用来判断创造性检索是个体力活技术活。
  • 李晓:我觉得AI在成文专利上很容易检索分析但对人与人的访谈式交底和撰写布局,我觉得目前的AI还做不到。

 

问题六、巨头终于开始关注知识产权业了,对你我的业务会形成冲击吗?

  • 胡建华律师:目前BAT还没进入这个行业,一旦进入了,可能绝大多数人都要开始过冬了。但BAT进入可能是迟早的事情。希望他们进来的时候,是支持优质的代理机构,而不像淘宝一样开市场收费。否则的话,以目前大部分申请人的识别能力,不知道99包受权的订单,以及刷单,会不会充斥整个行业。最终大家一起死。
  • 张擎007:企业也是逐利的,行业发展这么乱,买方卖方监管方都少不了,雪崩来的时候,没有一片雪花是无辜的BAT肯定要进来,但是模式估计还得几年摸索。
  • 任祥生/慧乾/专利商标注册/17年:专利代理机构要想发展,就不能封闭,应允许投资人、市场擅长者等进入机构只有资本能进入这个行业,才能使行业做大。
  • 任祥生/慧乾/专利商标注册/17年: 资本进来后,肯定不是着眼于专利撰写收费,而是有其他拓展。
  • 胡建华律师:只是目前看,有的资本进来,只是为了资本本身,还是按照短时间迅速扩大申请量的思路来的,根本没考虑到技术本身和质量本身。目前有资本补贴的一些,很多业务员宣传的风格,都是客户什么需求都满足,什么都敢承诺欢迎进来,但是是要注重质量,而不是仅仅收取广告费,坐收流量钱没有公平的市场监管,越是急速发展,可能后期烂摊子越难以收拾。
  • 龙锋l专利律师-智慧岛CEO:代理这个活儿是一个工匠。想赚大钱就不要干专利代理这个行业就像医生一样。就是要一台一台的做手术。
  • 胡建华律师:是的,是个体力活,智力活儿。但是,也抵不住资本疯狂的补贴+数量至上。
  • 任祥生/慧乾/专利商标注册/17年:如果在代理所内,代理人赚不到有尊严的薪水,哪能有优秀人才进来。靠事务所自身循环不现实,资金是个大问题资本进来未必有尊严,没有资金就毫无尊严。
  • 韩清川-安世亚太:资本金来容易,但是最后还要听投资人的要么退出,要么做些不情愿做的资本进这个行业已经不少例子了但是哪个不是被喊打的?
  • 张擎007:根本还是在专利本身,一个公权私权相结合的事物,在中国没有法理基础,没有文化基础。

 

问题七、经过上面这么多事件后,代理价格会不会上调,能调到协会指导价吗?

  • 任祥生/慧乾/专利商标注册/17年:各位,有才华有能力想早日实现财务自由的,就不要盯在专利撰写上了,没钱途。写专利很伤脑回报低,严重影响身体健康。
  • 胡建华律师:毕竟价格受到短期干扰因素太多江苏也有资本补贴后,报价是正常代理机构报价一半的机构大部分企业经办员哪里能够懂那么多,连有没有资质都不知道,就知道听人吹牛和价格说到底,政府要间接保护市场健康发展,打击不正当竞争。然后让市场的供给需求去发展。可惜从4万亿开始,就是一条不归路。今天又降准了,又有万亿级别的大水来了。
  • @邓工-专利商标.项目申报.科技融资:行业协会及主管部门自我监督,监管经验不足。在国外,成熟发达地区,资本不能随意冲击律师,专利代理行业的。有次我跟一个老外律师聊到国内的情况。他眼睛都睁大了,喃喃自语说怎么可能?咱们国家也不止咱们一个行业是这样。其他行业也有类似情况。
  • 李晓:讲个身边的,某科创园直接委托代理机构包装企业引用一朋友的话“为什么不做成普适性的减税政策,非要靠申报?辅导申报的过程其实是建立规范的研发费核算的体系,鼓励传统企业持续保持一个技术更新的状态,淘汰落后产能”听起来像是顶层的出发点,但在执行层分分钟被玩坏了。
  • 郭峰:我比较看衰近两年代理行业……一头放宽准入,一头控制授权,价格战估计会更惨烈专利质量的评判对于大部分申请人来说太难了,代理人尤其是做撰写的代理人近期还是很难获得职业荣誉感…导致真正能写好案子的代理人大都会往无效诉讼这些方向走,专利质量还是难谈提升。
  • 风华正茂:感谢华老师发起讨论,各位同仁百花齐放,我感觉受益匪浅。补充个人拙见:撰写高质量一定是高价,高价未必高质量,这与代理人和发明人是否了解技术、了解行业、了解对手、了解走向密切相关,我们需要做好内功,也教育客户。真正想做事、能做事的人有太多被埋没,有太多被资本快速逐利而追着走,有太多迫于生存压力低价竞争……作为我们专业人员进入这个行业,一开始都是有初心的,也都是希望遇上体现能力的客户和案子的。市场做裁判,企业做运动员,我们如果能成为教练,将会找到我们的出路。
国家知识产权平台七弦琴新闻网 » “聊天吧”13:2019年,专利行业会有哪些变化?
分享到: 更多 (0)

评论 2

  1. #1

    可惜了啊。错过了这期讨论

    匿名5个月前 (01-07)回复
  2. #2

    华冰老师,是每次的活动都会送书吗?我也想获得一本

    匿名5个月前 (01-07)回复

产品和服务

合作伙伴